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[微问计] [社会]医院买不到进了医保的药,您认为“病根”在哪儿?

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发表于 2021-4-16 08:04:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 袁维露 于 2021-4-16 08:05 编辑

  日前,中国药学会公布的一组数据显示,截至2020年第三季度,2018-2019年纳入国家医保目录的肿瘤创新药,在1420家样本医院中的进院比例约为25%。为什么通过“灵魂砍价”进了医保的创新药在医院却买不到?4月9日,中国医疗保险研究会召集了多位业内专家对此进行详细解读。(4月13日 《中国青年报》)


  相关链接:
  http://www.mzyfz.com/html/1640/2021-04-13/content-1475215.html
  http://views.ce.cn/view/ent/202104/14/t20210414_36471431.shtml


  对于患者的这一疑惑,会议邀请业内专家进行了解读。与会专家给出的理由有这样几点:其一,降价不会成为药品进入医院遴选药物目录的主导方向。也就是说,医院考虑的不是“是不是进入医保了”而是“是不是最适合患者使用”;其二,药品进入医院需经过多重考验。除了药品的有效性和安全性等因素外,药品的成本也成为制约其进入医院目录的另一项重要因素;其三,根据药品相关管理规定,要求800张以上床位的公立医院配备药品的品位数不得超过1500种,其中西药1200种,中成药300种。一些已足额配备的医院,如果要新增药品,需要同时调出相应数量的药品,难度和阻力相对较大。尽管说,专家分析“头头是道”,也确实有其合理的一面。但是,“进了医保的药在医院买不到”终究不是个好事情,无论原因是什么。网友 郭元鹏认为,医院买不到“进了医保的药”,到底是“为了患者好”还是“为了利益好”,值得有关部门去追问、思考。假如是因为这些药品“不是医院常使用的”,则需要从制度层面进行化解,在药品谈判的时候就要选择患者真正需要的药品;假如是医院为了自己的利益而选择性漠视的话,那真正需要约谈的就不仅是药品的价格了,而是医院,倒逼医院把所有进入医保的药品都纳入药房,让患者有更多选择权。总之,不应该给“进了医保的药在医院买不到”找任何的理由。否则,惠民政策就会毁誉参半。那么进了医保的药在医院买不到,您认为“病根”究竟在哪儿?


        截止时间:4月20日



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发表于 2021-4-16 10:10:17 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 xinran 于 2021-4-16 16:49 编辑



    进了医保的药在医院买不到,真是怪哉!相关政府职能部门要好好查一下“病因”。    一是查供货渠道是不是畅通,不能让患者望“药”兴叹,让医保药“看上去很美”;
    二是查医院短缺或无医保药的说辞是不是成立,不能让其自说自话,损害患者利益;
    三是查医院的管理是不是有问题,特别是药品采购是不是合规,阻断利益链条,让医保药能够顺利进入。
    这样,国家的惠民利民政策,才能在医疗卫生行业得到落实和体现,医患关系才能真正改善。
发表于 2021-4-16 11:22:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 良药叶子 于 2021-4-18 12:20 编辑

进了医保的药,本来是政府在亲民惠民,不是一般的问题,是我们党落实为民宗旨的政治问题,没有任何理由可讲。在医院买不到进了医保的药,我认为最终病根在政府监管不力,协调不力,因为党和政府是可以调配一切的,只出政策不管落实,政令不畅通。我觉得要从这几方面解决这一问题。第一,凡是进了医保的药,必须明确哪种级别的医院必须常备,不能含糊其辞,给医院留托辞。第二,政府不仅指令要出,还要随时督查督促,不能挂在嘴上,布置在会上,写在纸上,贴在墙上,就是不落实在行动上,让政府“放空炮”,老百姓觉得受蒙骗感。第三,惩戒要烈。凡是政府明确了必须常备医保药的医院,不按规矩办事,必须严肃惩戒,对督查督办不力的任何部门任何人必须问责到底。如此这般,也许能消灭“空头支票了”。
发表于 2021-4-16 12:57:53 来自手机 | 显示全部楼层
        进了医保的药在医院买不到,究竟是什么原因,本人没有亲身经历,亦没作调查研究,只能妄加猜测和分析几点:         一种可能,这类药品是新药,或者是本院尚未临床充分验证的药,医院有一个了解和临床验证的过程,出于病人安全和医院规避用药风险所致。         另一种可能,这类药品本身就比较紧俏,医院进货受限,好比是巧妇难为无米之炊,医院也是无辜的。         还会不会有一种可能,就是出于利益上的考虑,医院不愿进和不愿临床多用这类药呢?!毕竟医院不是慈善机构,也是要顾及其发展和经济效益的,社保类药品使用多了,必然非社保类药使用和销售量就会相对减少,说白了就是医院的效益就会降低。         要解决这类问题必须多管齐下综合治理。首先要进行充分调查研究,找出问题根源和症结所在,然后有针对性制定切实可行的改善措施。
发表于 2021-4-16 13:04:48 | 显示全部楼层
医院买不到医保药,医保要进不了医院,这本来就不利于患者利益。患者去医院看病就医,是要医生开处方抓药,你如果不按医生嘱咐,擅自用药,不仅医生不买账,出了问题自己和药房也难辞其咎。而医院不提供医保能报销的药,归根到底还在药品揩患者的油,受利欲熏心的影响。所以,笔者认为,要想遏制社保药进不了医院,首先要打破利益的藩篱,让药品归药品,医院不能搞“以药养医”,只有切断“药”和“医”的利益链,社保药进不了医院的问题就迎刃而解了。其次,社保药还可以药理宣传和辅导上多下点功夫。比如:同样一种病,我用此种药和彼种都没多大区别,那么,我们就可以在医师的指导下,选择能报销的社保药。此外,在药品市场上还要有竞争激烈机制,比如:不管是社保药,还医院进来的药,都要让患者接受,既能效果更好,又可在社保能报销。这样,医保药在医院能买到,医院的药也能在社保报销的问题就会得到有效破解。
发表于 2021-4-16 13:09:36 | 显示全部楼层
       进了医保的创新药在医院却买不到。究其原因,应是药厂和医院利益使然,病根在医院看病和拿药都是自己,因此形成利益空间和赢利条件。
      只有彻底打破药厂和医院这一利益联盟,才能让医院把所有进入医保的药品都纳入药房,让患者有药可用。我想最好的解决办法就是彻底改变医院医生开药、医院药房拿药的现状。
      如果医生开出处方后,不在医院拿药,而是由患者或家属凭处方在医院之外的药店拿药,就能彻底切断医院和药厂的利益链条。如此,医保的创新药在医院买不到的情况将不复存在。当然,这得靠国家出台相关政策才行!
发表于 2021-4-16 14:21:19 | 显示全部楼层
    进了医保的药在医院买不到,专家虽然给了一些理由,但很难说服公众。我直观认为,应该是医院与社保机构的利益机制还没有理顺。首先,进入医保目录的药多数没有进入医院,惠民政策遇到中梗阻。这中间的问题需要相关部门给出权威答复,回应社会关切。其次,医院缺乏动力引入医保目录的药,根源还是确保相应的机制保障,相关部门监督督促不力造成的结果。最后,惠民政策难以落地落实,从这一点讲,算是这项工作的比较大的失误。有关部门应该加强调研,理顺利益链条,加强督促检查,让惠民政策真正落地落实。
发表于 2021-4-16 14:57:10 | 显示全部楼层
经过“灵魂砍价”并进入医保的药品,在医院买不到,确实是很奇怪的现象,如果诚如报道的那样,2018-2019年纳入国家医保目录的肿瘤创新药,在1420家样本医院中的进院比例约为25%。那么,在其他治疗肿瘤的医院中,进院比例可能会更少,如此可以想象,一些患者只能是望梅止渴了。对此现象,有专家认为,降价不会成为药品进入医院遴选药物目录的主导方向。也就是说,医院考虑的不是“是不是进入医保了”而是“是不是最适合患者使用”;这种观点也确实令人费解,如果医院为了某种利益驱动,连这些纳入医保的药品进都不进,又如何能知道是不是适合患者使用?目前来看,产生这种现象的根本原因应该是成本问题,正如专家所说的“其二”,说白了,就是因为药品经过“灵魂砍价”后,利润过低,没有太多的赚头,故而宁愿舍弃医院救死扶伤的精神,也不肯购进这些利微且承担一定使用风险的“良心药品”。所以,归根结底,利益为上仍是一些医院枉顾患者需求而拒绝进药的缘由。所以,一方面,国家应该加大对特殊药品,尤其是纳入医保的的创新药品的扶持和投入力度。同时,以法规的层面,制定相应的强制政策,提升医疗机构的公益意识。以确保患病群众的需求能最大化的得到保障。

发表于 2021-4-16 16:36:06 | 显示全部楼层

                          “病根”在哪?
  日前,中国药学会公布的一组数据显示,截至2020年第三季度,2018-2019年纳入国家医保目录的肿瘤创新药,在1420家样本医院中的进院比例约为25%。为什么通过“灵魂砍价”进了医保的创新药在医院却买不到? 笔者认为原因是,
   一,销售这类药不能给医院带来效益,医院不愿意卖。现在医院虽说把公益性天天挂在嘴上,但实际行动却是希望能在病人身上挣到更多的钱。这也是现在医生对病人过度治疗的原因之一。当然也这不能完全怪罪于医院,国家对医疗系统对医院的投入资金不足,医院不能靠着财政投入来养活自己,这在一定程度上导致了医院方不得不在病人身上获取到更多的利益来维护自身的运转。有国家财政投入的的医院都不得不靠着卖药和过度治疗病人等方式来维持医院的运转,那些民营的医院因为没国家财政的投入,就更需要靠在病人身上获取利润了。
  二是政策是好政策,但因落实不到,所以民众没有办法享受这方面的福利。
  要想解决这个问题,1,国家财政加大对医疗系统的投入。2,得有专门的部门来监督此事的落实,一个政策再好,如果不落实下来,也只是一纸空文。
发表于 2021-4-16 17:34:53 来自手机 | 显示全部楼层
1,既然已经进了医保,就应当想方设法让患者能在医院消费到这些药,否则还进什么医保?! 2,既然已经进了医保,这些药品就应当是经过了临床应用检验,可以成为普及药物,让普通人都可以享用。 3,周围有些朋友和家人,有过住院和药物选择的一些经历,似乎感觉到有这样的现象:即医院用低价医保范围药品的积极性很低,喜欢用价格偏高的非医保范畴药物,患者或亲属如果要求多用或只用医保范围药物,总会受到这样了那样的阻碍。当然,多数医护人员提出的理由是为患者作想,考虑效果和质量,要么就以缺货等冠冕堂皇的理由来让患者及亲属就范。利益链是不是问题的根子所在呢,值得深思! 4,根治这类问题应该从源头抓起。在确保纳入药品能够普及应用的前提下,在保证药品供应的基础上,可以限制医院各类用药的基本比例,并加强监督监管和应用指导,建立网上查询和协调平台,让患者能够及时了解和反映相关问题。 5,建立有关激励和处罚机制,及时对正反面事件进行奖惩!
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