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[微问计] [社会]对儿童票标准之争您怎么看?

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发表于 2019-2-20 12:31:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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       记者从广东省消费者委员会获悉,昨日,广东省消委会就广州长隆集团多个场所存在以身高作为未成年人优惠票标准的问题,代表消费者向广州市中级人民法院提起消费民事公益诉讼。广东省消委会介绍,此案是我国首例未成年人消费公益诉讼。(2月19日《新京报》)

       相关评论: http://comment.scol.com.cn/html/2019/02/011012_1718638.shtml

                         http://comment.scol.com.cn/html/2019/02/011012_1718639.shtml


       话题讨论:儿童票标准之争由来已久,已是一个老话题了。其实,未成年人优惠购票本来是关爱少年儿童的福利政策,法律有明文规定,国际上也是惯例。所以,儿童票标准究竟怎么定?是按年龄,还是按身高才合情合理,网友有话要说。有的网友认为,儿童票标准之争需要国家立法解决。也有网友认为,儿童优惠票应尽快明确“国家标准”。对此,您还有那些好的建议呢?


        截止时间:2月22日


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   1、每期话题都有截止日期,过了截止日期参与讨论,不再纳入评选范围。
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发表于 2019-2-20 16:04:12 | 显示全部楼层
      广东省消委会就广州长隆集团多个场所存在以身高作为未成年人优惠票标准的问题,代表消费者向广州市中级人民法院提起消费民事公益诉讼,无疑,这是一件很有意义的事情。但实事求是地说,无论广州长隆集团多个场所,还是乘坐火车汽车,以身高来衡量儿童,都是相对合理的标准,并不存在什么歧视问题。要说问题,那就是国家标准问题,乘车等身高标准,那已经是几十年前的标准了,现在儿童发育较快,身高较过去普遍提高,拿过去的标准衡量今天的儿童身高显然不够科学,所以说,按身高论儿童收费,当务之急是国家出台一个新的标准,别无办法,即使广东省消委会公益诉讼胜诉,也不会改变其他地方存在的同样问题。事实上,现在就是有了新的国家标准,也未必就完全公平。本人看来,最好的办法只能是实行儿童身份证明。
发表于 2019-2-20 14:21:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 刘天放 于 2019-2-20 14:37 编辑

有人说,广东省消费者委员会状告这些企业是“破冰”之举,给儿童票是按年龄还是身高收费带来了 曙光。是的,省消委会此举的确是对民众强烈呼声的一个积极回应。不过,且不谈此公益诉讼案能否胜诉,因为根据目前的法规,企业按身高收费也能找到依据。就算胜诉,我国又不是判例法国家,因此,这起案件胜诉,也并不代表此类案件在广东乃至全国都能胜诉。而按年龄收费最合理,已经成为全社会的普遍共识,这正是广东省消委会提起这个公益诉讼的根本原因。


2012年,国家发改委在《关于进一步落实青少年门票价格优惠政策的通知》中,对各地实行政府定价、政府指导价管理的游览参观点关于儿童票定价标准的规定,采取“身高与年龄”的双轨制,但仅对6周岁(含6周岁)以下或身高1.2米(含1.2米)以下的儿童实行免票,除了免票部分,商家还是按身高执行。但根据最新的《儿童身高体重标准表》,中国6岁男童身高为111.2至121厘米、女童为109.7至119.6厘米,11岁男童为132.1至152.1厘米、女童为133.4至153.3厘米。按门票标准,长得高的孩子6岁左右就要买半票,11岁左右就要买全票。

面对民众强烈要求按年龄而非身高收费的现实,又面对国家法规的“相互矛盾”,想要让企业自律乃至“行善”根本不靠谱,唯一的办法,就是国家以立法形式出台标准,即按照儿童年龄而非身高收取门票。而且,范围要扩大,不仅应限于娱乐场所,还要扩大到公交车、地铁、航空、铁路、水运等。哪怕参照国际通行做法,也是按照年龄而非身高收费。因此,无论是依照我国《未成年人保护法》的原则,还是以公平公正的角度,都应该按年龄而非身高收费。既然按照身高还是年龄收费卡在了“没有统一标准”上,那么国家层面就应该在充分调研的基础上出台统一标。有了法律规定,就一定能落实到位,如此才能彻底解决未成年人优惠票方面存在的这个老大难问题,以切实保护未成年人的权益。而且,是该到纠正以前按身高收费的时候了。
发表于 2019-2-20 14:23:18 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 xinran 于 2019-2-21 11:44 编辑

    儿童票标准之争,已经成为一个社会问题,不能久拖不决,当前急需解决。
    综观当前的儿童票标准,几乎都是“单位行为”“行业行为”。比如,公共汽车、动车、飞机等,均由相关主管部门制定;公园、景区等,基本由相关公园、景区或行业主管部门制定。这样一来,导致标准不统一,也使得标准存疑,引发各方争议甚至诟病。也正是因为如此,才有了“广东省消委会就广州长隆集团多个场所存在以身高作为未成年人优惠票标准的问题,代表消费者向广州市中级人民法院提起消费民事公益诉讼”这样的新闻。这个新闻,再次引发各方对儿童票标准的争议,对促进早日解决这个问题,或有裨益。
    儿童票标准,目前通行的是以身高论。大致是1.40米以下,可以享受相关减免票的优待。这体现了国家对儿童的关爱,值得肯定和提倡。问题是,这样的“标准”存续了数十年,一直“纹丝不动”,一点也不见“长”。所以,问题来了:“标准”多年来一成不变,科学吗?显然是不科学的。数十年前,由于物质条件的限制,儿童的平均身高是比较低的;如今,随着物质条件的极大改善提高,儿童平均身高已经“水涨船高”,早已不可“同日而语”。换言之,用老的、旧的标准,用在今天的儿童身上,让优待、优惠大打折扣,已经到了非调整、改革不可的地步了。
    但是,要让相关行业、部门“自我革命”,割舍自身利益,显然“太骨感”。在全面深化改革的当下,儿童票标准呼唤“国家标准”,即由国务院相关部门牵头,组织行业、部门人员和有关专家、学者等,制定出儿童票标准,并通过听证会等途径,向全社会广泛征求意见,在此基础上,形成最终的、科学的儿童票标准——这个标准可以是身高(目前的普遍做法),笔者更倾向于年龄(12周岁一下都属于儿童)——都有身份证,更加简便易操作,也更加没有争议、更加公平公正。毕竟,身高还有弯腰弓背“作弊”的嫌疑,以及营养、遗传、锻炼等等因素的影响,而年龄通过身份证明明白白。随即,以国家强制性标准的形式,要求各行各业认真落实到位,也利于公众的监督。这样,国家对儿童的关爱才能更加符合实际、更加贴心暖心。
发表于 2019-2-20 14:24:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 luogongchen 于 2019-2-20 17:22 编辑

   未成年人优惠购票标准应顶层设计,明确“国家标准”才能落地落实。儿童票标准之争已经由来已久,国家必须制定统一规范的标准实施。  

   多年来,我国各地铁路、公路对未成年人购买车票、公园、旅游景点景区参观的门票等相关优惠举措均以身高为标准对儿童予以优惠。随着人民生活水平的提高,营养结构的改善,未成年人的身高普遍增高,多年来执行150厘米的标准就不适应未成年人优惠购票了,对长得高、长得快的未成年人不公平,侵犯了这部分消费者的平等权和公平交易权,同时也存在个体歧视、价格歧视等问题。要打破年龄限制的壁垒,国家就应根据经济社会的发展,制定出台收费标准,应该说最公平的标准就应该凭公民身份证按年龄收费,以此保障未成年人的合法权益,我深信不久的将来未成年人优惠购票老大难问题就能解决

发表于 2019-2-20 14:30:28 | 显示全部楼层
    由于儿童票不实名、儿童证件不齐全等原因,以身高来作为儿童票标准,“量身高”确实是最便捷、可能“一目了然”。但其因为在执行上的主观性强,以及明明是同一年龄的孩子却要购买不同的票所带来的间接“歧视”,如果同一个班的孩子因为身高差异,所需支付的车费不同,无疑在客观上形成了一种不平等的暗示。
儿童票标准到底是以身高为准、还是年龄为标准,只要回到半票制度的初衷,回到儿童权益保障这一根本问题上来,有关部门和承担公共职能的交通运输企业应兼顾公平与便捷,让长期“蹲着”的儿童票标准尽快“站起来”。
发表于 2019-2-20 14:36:15 | 显示全部楼层
      任何制度落地都要有操作细则,而操作细则又必须具有可操作性。儿童票标准之争由来已久,按身高的标准最终被普遍采纳,根本原因还在于简单易行而且不容易作弊。儿童票标准按年龄当然最公平,但操作成本较高,无法有效杜绝作弊、作假行为。最终会导致儿童票优惠很难落地,理想的公平与实际公平难以有效统一。
      而儿童票按身高,首先操作简单且不易作弊,能够有效的将优惠惠及儿童。虽然仍有不足,但在目前实际情况下仍然是较好选择。广东省消委会如果不能创新解决儿童票作弊、作假行为,即使赢得法院诉讼,仍难以解决儿童票实际操作存在的难题,进而影响儿童票优惠落地。
发表于 2019-2-20 15:34:27 | 显示全部楼层
受过去历史条件等原因的影响,儿童进公园、外出乘车等,都要按身高优惠购买票的价格。然,时过境迁,随着人们生活条件的日益改善,儿童身高也有了新的变化。根据第4次国民体质监测公布数据来看,2014年全国7岁男孩平均身高126.6厘米,女孩125.1厘米,已经超过了火车免票的身高标准,而12岁的男孩平均身高154.5厘米,女孩153.7厘米。如此一来,儿童就得购买成人票,这就合情理了。
事实上,这些年舆论一直就在呼吁,要求有关单位和部门,按年龄卖儿童票,可就是有人不买张,能真正把舆论和民众诉求落到实处的简直是凤毛麟角。究其原因,一方面是,目前我们国家还没有一个硬性的、同一口径的法律规定;另一方面是,有关单位和部门眼里只有经济利益,没有社会责任担当和释放改革发展红利的义务。尽管国际上有按年龄卖儿童票的参照标准,但是,到了中国本土那也是“水土不服”。比如:有人查询,迪士尼在中国香港和其他国家及地区,都是按年龄卖儿童票,可到了中国地界却另搞一套,这就让人感到明显带有歧视性了。
所以,笔者认为,要想按年龄卖儿童票惠民之举落地生根,单靠个别人打官司还不行,仅凭经营单位和部门良心发现也不行,还必须从法律上、制度上,拟定出一个规范完善的标准,让投机钻营者无懈可击。唯有这样,惠及给儿童的福利才能从根本上得到保障。
发表于 2019-2-20 17:27:56 | 显示全部楼层
儿童优惠票,主要是儿童占据的空间相对小些,这和乘车的道理有点相似。所以我认为根据变化了的情况,由国家制定统一标准,方能调停众口。依据仍然从惯例,以身高论,具有可操作性、一贯性、可接受性。
发表于 2019-2-20 20:59:19 | 显示全部楼层
标准需要便利执行
儿童票是按照年龄还是按照身高之争,由来已久。可谓两难选择。但是,正是因为感觉到两难选择,也导致了这一问题一直久拖不决,矛盾也越拖越大。但就这一具体问题而言,我建议还是要以身高为标准,并且要统一确定下来,不要用年龄和身高两个标准让人无法具体执行。
为什么是这样的呢?其实,儿童票是以身高还是年龄来判断,当然最科学公平合理的应该是年龄这个标准了。但是,具体标准是否能够执行,还得在执行成本和便利等多方面进行考量。从年龄和身高而言,肯定是身高是最简便的衡量标准,因为,年龄和身高两个标准,身高一看便知,而且便于核查,而年龄则需要用更多的检查条件来进行确定。因为,谁也无法准确断定一个人的年龄到底是多少。
如果标准不能够简单便捷地进行考量,那么,就有可能给一些人提供投机取巧的机会。
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